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TeleAsis

unregistriert

1

Dienstag, 26. August 2014, 08:41

theorie?

Hallo hv community!


Ich habe eine theoretische frage an euch und hoffe ich werde von vielen eine ausfuhrende meinung hoeren.


Aufgabe;

Ein uchiha oder ein shinobi mit implantierten sharigan sowie mit sehr hoher weisheit und hohen chakrapool in einen kampf gegen staksten shinobi. Er ist wertemassig ueberlegen unseren armen uchiha/shinobi.
So verliert er den kampf und entsheidet sein sharingan zu opfern. Er benutzt die izanagi . So wird er 10 runden jeden treffen ausweichen und unser gegener trifft jede runde. Wir verstehen dass wir trotzdem verlieren werden. So entsheiden wir shiki fuujin zu benutzen und glucklicher weise treffen wir.
Die jutsu braucht 5 runden aber dank unseren izanagi sind wir 6-9 runden mindestens unbesiegtbar.


Frage:

Sterben wir nach 5 runden oder izanagi rettet uns?
Wurde gerne eure meinungen zu der situation lese. Beispiel geeignet fur hv und allgemeine meinung fur narutowelt. ;)


Danke in vorraus

Haru

unregistriert

2

Dienstag, 26. August 2014, 10:24

Natürlich stirbt der Uchiha dann. Das ist nicht umsonst der Totengott. Der vernascht die Seele des Anwenders und ohne Seele bist so gesehen Tot. Kannst also keine Jutsu mehr wirken z.B Izanagi und gehst hops. Shiki verbrauchst alle Chakrareserven e.t.c ich weiß zwar nicht wie das mit den kosten bei den Legendären Shari jutsus ist, aber sofern diese eine Chakrapool von "z.B 200 Chakra die Runde" benötigen, deaktiviert es sich eh, bei der Anwendung von shiki.

Yashao

unregistriert

3

Dienstag, 26. August 2014, 11:24

Gibt nur zwei Dinge:
- Izanagi ist zwar ne Gen10, aber nicht legendär
- Izanagi hat keine Rundenkosten, sprich, einmal aktiviert, müsste es unaufhaltbar bis zum Ende laufen

Ist ne gute Frage, die Kaku da gestellt hat ^^
Denke aber, dass das aus Balance-Gründen nicht funktioniert.

Haru

unregistriert

4

Dienstag, 26. August 2014, 11:35

Lösung gefefunden:

Sharingan hat rundenkosten. Izanagi benötigt Sharingan. Wenn man Shiki anwendet ist Chakra = 0 und das Sharingan geht aus. Ergo geht Izanagi nicht mehr und der Totengott vernascht deine Seele.

Tenga

unregistriert

5

Dienstag, 26. August 2014, 11:51

falls izanagi rundenkosten hätte... wärst du unser sieger des tages... zu doof das es nicht so ist. Es steht nirgends in der jutsu beschrieben das nach Izanagi man noch das Sharingan anhaben muss.

Es muss einfach erklärt werden gegen was Izanami Immun macht.

1. ALLES dann rettet es auch den anwender von Shiki Fujin
2. NUR PHYSISCHE effekte, dann wird nur der Schaden + verwundungen negiert

nach der momentanen beschreibung der jutsu steht es fest das es jede jutsu, sei es legendär... oder eine nin 1, den effekt zum gunsten des anwenders umändern, also auch das Shiki Fujin.

TeleAsis

unregistriert

6

Dienstag, 26. August 2014, 11:52

Da ist auch die frage ob alle chakra und lp reserven in der 1 runde bezahlt wird, weil da wirst du sofort tot oder in der letzter runde, also 5. Runde bei shiki fuujin. Und bei izanagi...ist eine gen. Frage ist ob in der erster runde auge schliesst und trotz gen siehst du es auch weil gen auf sich gewirkt wurde...dabei koennten die kosten fur shari entfallen ...vielleicht hv version, oder auge shliesst am ende nach 10 runde wie im naruto...aber vielleicht brauchst du keine aktivierungsharingankosten dafur.....



Ich kann den beispiel der aufgabe aendern wo ein shinobi in einer runde izanagi macht und unser gehen shiki fuujin......wird der totengott die seele des uchiha oder shinobi mit implantierten sharingan shnappen oder nicht??? Denke nicht dass der totengott auf irgwndeine genjutsu reinfallt...... B


Kasa uns die beispiele betrachten....als einer shinobi diese zwei jutsus macht oder auch zwei shinobi gegeneinander diese jutsus wirken

Haru

unregistriert

7

Dienstag, 26. August 2014, 12:37

Da ist auch die frage ob alle chakra und lp reserven in der 1 runde bezahlt wird, weil da wirst du sofort tot oder in der letzter runde, also 5. Runde bei shiki fuujin. Und bei izanagi...ist eine gen. Frage ist ob in der erster runde auge schliesst und trotz gen siehst du es auch weil gen auf sich gewirkt wurde...dabei koennten die kosten fur shari entfallen ...vielleicht hv version, oder auge shliesst am ende nach 10 runde wie im naruto...aber vielleicht brauchst du keine aktivierungsharingankosten dafur.....



Ich kann den beispiel der aufgabe aendern wo ein shinobi in einer runde izanagi macht und unser gehen shiki fuujin......wird der totengott die seele des uchiha oder shinobi mit implantierten sharingan shnappen oder nicht??? Denke nicht dass der totengott auf irgwndeine genjutsu reinfallt...... B


Kasa uns die beispiele betrachten....als einer shinobi diese zwei jutsus macht oder auch zwei shinobi gegeneinander diese jutsus wirken


Sobald du Shiki anwendest sind in der 1. Runde deine Lp sowie Chakra auf 0.

Du Zahlst ja auch keine Chakrakosten, nachdem deine Jutsu getroffen hat als Beispiel. Die werden sofort bezahlt

@Tenga Du solltest den post danach mal Lesen du Affe. Man benötigt das 3x3 also wird es ohne nicht gehen...

Tenga

unregistriert

8

Dienstag, 26. August 2014, 16:31

Da ist auch die frage ob alle chakra und lp reserven in der 1 runde bezahlt wird, weil da wirst du sofort tot oder in der letzter runde, also 5. Runde bei shiki fuujin. Und bei izanagi...ist eine gen. Frage ist ob in der erster runde auge schliesst und trotz gen siehst du es auch weil gen auf sich gewirkt wurde...dabei koennten die kosten fur shari entfallen ...vielleicht hv version, oder auge shliesst am ende nach 10 runde wie im naruto...aber vielleicht brauchst du keine aktivierungsharingankosten dafur.....



Ich kann den beispiel der aufgabe aendern wo ein shinobi in einer runde izanagi macht und unser gehen shiki fuujin......wird der totengott die seele des uchiha oder shinobi mit implantierten sharingan shnappen oder nicht??? Denke nicht dass der totengott auf irgwndeine genjutsu reinfallt...... B


Kasa uns die beispiele betrachten....als einer shinobi diese zwei jutsus macht oder auch zwei shinobi gegeneinander diese jutsus wirken


Sobald du Shiki anwendest sind in der 1. Runde deine Lp sowie Chakra auf 0.

Du Zahlst ja auch keine Chakrakosten, nachdem deine Jutsu getroffen hat als Beispiel. Die werden sofort bezahlt

@Tenga Du solltest den post danach mal Lesen du Affe. Man benötigt das 3x3 also wird es ohne nicht gehen...


Ließ dir den ersten Satz in ruhe erneut durch. Nächstes mal nicht gleich im Ton vergreifen Bitte.

TeleAsis

unregistriert

9

Dienstag, 26. August 2014, 16:45

Das was mit augen shliessen steht in jutsubeshreibung....wird am ende geschlossen, aber steht nicht dein iv man noch fur diesen sharingan noch rundenkosten entstehen, da das auge sich selbst in gen versetzt und es einmalig gezahlt wird...fur maxi 10 runden. Was mit sich selbst in gen versetzt steht ebenso in jutsu beshreibung

Haru

unregistriert

10

Dienstag, 26. August 2014, 18:08

Solang das Sharingan an ist Zahlst du Rundenkosten und wenn Jesus selbst ein genjutsu auf das Auge legt, spielt dabei keine Rolle. Aktiv = Rundenkosten

Edit: kaku ich erkläre es jetzt mal ganz Verständlich!

1. Sobald man ein Sharingan aktiviert hat man auch die Rundenkosten. Keine Jutsu kann darauf Einfluss haben EE's mal ausgeschlossen. Ist es aktiv, Zahlst du auch Rundenkosten, damit es aufrechtbleibt.

2. Sobald du den Totengott beschwörst sind deine Reserven in 1 Runde ALLE weg. Beispiel: Wenn du was im Rewe kaufst, musst auch erst geld Zahlen, bevor du die Lebensmittel mitnehmen darfst so ist es auch beim Totengott. Du zahlst alle deine Reserven, dafür taucht er auch auf!

3. Ohne Sharingan kann man die Jutsu (izanagi) nicht wirken, siehe Voraussetzung, ergo muss das Sharingan Aktiv sein, siehe Anime. Daraus schlussfolgere ich und jeder andere auch, dass du weiterhin Rundenkosten Zahlen musst um es aufrecht zu erhalten.

4. Ohne aktivem Sharingan kein Izanagi, ergo du zahlst weiterhin Rundenkosten, was so gesehen nicht mehr geht, da der Totengott alle Reserven schluckt. Beispiel: Wenn jemand dein Hirn durch den Mixer jagt, kannst auch keine Mathe Aufgaben mehr Rechnen.

Folge: Du wirkst Izanagi, danach den Totengott. Der Totengott mampft deine Reserven + Selle. So gesehen bist du dann klinisch Tot, weshalb Izanagi nicht mehr geht. Ohne Geist kein Körper, keine Jutsu

Tenga

unregistriert

11

Dienstag, 26. August 2014, 18:16

gut. scheinbar muss man es dir mit einer haftnotiz, spiegelverkehrt, an die stirn heften und dir einen spiegel hinhalten.

in HV gilt Jutsubeschreibung > alles.

Jutsu benötigt das man sie einsetzen kann 3er Sharingan oder 3er Impla Sharingan (kostet chakra)
Jutsu einsatz benötigt zu einsetzen ein aktives Sharingan
Jutsu einsatz beendet, kein Sharingan mehr benötigt. Theorethisch. Steht zumindestnichts anderes in der regelbeschreibung.

ich würde dich generell bitten deine Schreibweise etwas höflicher zu gestalten, ist nicht nett zu lesen.

fenrill

unregistriert

12

Dienstag, 26. August 2014, 18:19

Shiki Fuujin würde wohl rückgängi gemacht werden, da steht das jeder Effekt außer Ershöpfung und Jutsuauswirkungen immun, wird nicht näher spezifiziert, daher jede Wirkung die fürihn negativ ist.
Also würde der Anwender am Ende dieser ganze Aktion (10 Runden Izanagi sowie 5 Runden Shiki innerhalb von Izanagi) der Anwender mit einem Sharigan weniger und ohne Ausdauer dastehen (wegen erschöpft). Es werden bei beiden Jutsus keine Rundekiosten verlangt, daher ist egal was mit dem Anwender innerhalb der Zeit passiert (außer bei Shiki, welches früher aufhört wenn der Anwender stirbt, was aber durch Izanagi unmöglich ist)

Ryoku

unregistriert

13

Dienstag, 26. August 2014, 18:23


in HV gilt Jutsubeschreibung > alles.

Der Anwender stirbt auf jedenfall, wohingegen das Opfer von außen gerettet werden kann, wenn der Anwender vor Ablauf der 5 Runden getötet wird.

mfg Shin Ryoku.

Tenga

unregistriert

14

Dienstag, 26. August 2014, 18:27


in HV gilt Jutsubeschreibung > alles.

Der Anwender stirbt auf jedenfall, wohingegen das Opfer von außen gerettet werden kann, wenn der Anwender vor Ablauf der 5 Runden getötet wird.

mfg Shin Ryoku.


Zitat

Diese verbotene Technik erlaubt es dem Anwender unverwundbar zu werden, indem er jegliche Wunden und Nachteile, die ihn betreffen in nichts weiter als einen Traum verwandelt.

Bis auf Erschöpfung ist er gegen jeden Statuseffekt, sowie jede Jutsuauswirkung, die ihn negativ beeinflusst immun. Die Jutsu funktioniert immer, da es die eigenen Sinne betrifft.


bitte beide jutsus beachten und nicht das passende für deine argumentation einbringen. danke.

fenrill

unregistriert

15

Dienstag, 26. August 2014, 18:27


in HV gilt Jutsubeschreibung > alles.

Der Anwender stirbt auf jedenfall, wohingegen das Opfer von außen gerettet werden kann, wenn der Anwender vor Ablauf der 5 Runden getötet wird.

mfg Shin Ryoku.


Ja, aber es passiert innerhalb des Izanagi welches ja sagt das alle negativen Statuseffekt und Jutsusauswirkungen nicht in Kraft setzen, daher tritt diese Wirkung/Statuseffekt=Tod nicht in Kraft, daher hat Tenga wiederum recht, da du den nächsten Schritt nicht gegangen bist.

Ryoku

unregistriert

16

Dienstag, 26. August 2014, 18:30

Heyho Kyon,

Ich habe garkeine Argumentation mit eingebracht, woltle lediglich darauf hinweisen das man deine Aussage auch auf den Totengott anwenden kann.
Es besteht da ein paradoxon aber ich denke persönlich das Izanagi nach deaktivierung des Shari nicht mehr wirkt, da wir für diesen Fall einfach bisher kein Beispiel im manga hatten.

Mfg Shin Ryoku.

Tenga

unregistriert

17

Dienstag, 26. August 2014, 18:36

diese jutsu gibt es so überhaupt nicht im manga da sie sehr stark abgeändert wurde.

Und nein da gebe ich dir unrecht. Ich erkläre dir gerne wieso.

Shiki Fujin

Ziel: Andere
Reichweite: mittel

Mit dieser Technik opfert man seine Seele und versucht das Opfer mit in die Gefilde des Totengottes zu ziehen. Diese Jutsu tötet den Anwender und das Opfer, benötigt allerdings 5 Runden bis beide sterben. Der Anwender stirbt auf jedenfall, wohingegen das Opfer von außen gerettet werden kann, wenn der Anwender vor Ablauf der 5 Runden getötet wird. Da der Anwender 2% LP pro Runde verliert, wird das Opfer auch gerettet, wenn der Anwender zum Zeitpunkt der Ausführung bereits weniger als 10% LP hatte. Entgeht das Opfer dem Tod, erleidet es stattdessen permanenten Werteverlust von 20% pro verstrichene Runde auf alle Werte. Dies betrifft auch die Ausprägung, die man bei der Charaktererstellung verteilt hat. Sollte durch den Verlust, die Ausprägung soweit sinken das gewisse Nin/Gen/Taistufen nicht mehr erreichbar sind, so verliert man auch alle beherrschten Jutsu, die über die neue, maximale Stufe hinausgehen.

Izanagi

Diese verbotene Technik erlaubt es dem Anwender unverwundbar zu werden, indem er jegliche Wunden und Nachteile, die ihn betreffen in nichts weiter als einen Traum verwandelt.
Der Anwender wird für die Dauer von 1 Runde pro 50 Weisheitspunkte unverwundbar (maximal 10 Runden). Bis auf Erschöpfung ist er gegen jeden Statuseffekt, sowie jede Jutsuauswirkung, die ihn negativ beeinflusst immun. Die Jutsu funktioniert immer, da es die eigenen Sinne betrifft.
Nachdem Abklang der Jutsu ist man permanent und unheilbar blind auf dem Sharinganauge, welches für diese Jutsu verwendet wurde.

alleine die beiden fett gemachten sätze reichen aus um JEDE JUTSU aus HV die es gibt zu negieren die den Anwender betreffen. Und das in den kompletten 10 runden was auch der Tod ist. FALLS es also möglich ist in diesem Stadium die Jutsu Shiki Fujin einzusetzen hat sie keinerlei einfluss auf den zu wirkenden wenn wir danach gehen was in der jutsu beschrieben wird. Weshalb ich mich gerne noch einmal wiederhole... es geht IMMER danach was in der jutsubeschreibung steht weshalb man manchmal auch... zwei dinge lesen muss um es dann zu verstehen.

Haru

unregistriert

18

Dienstag, 26. August 2014, 18:39

Keine Reserven, kein sharingan, kein izanagi

fenrill

unregistriert

19

Dienstag, 26. August 2014, 18:40

für Izanagi braucht man keine Reserven, selbst wenn wird es durch Izanagi wieder rückgängig gemacht, man verliert auch nicht alle Reserven auf einmal.

Haru

unregistriert

20

Dienstag, 26. August 2014, 18:43

Sharingan hat aber rundenkosten izanagi hin oder her und izanagi BRAUCH EIN AKTIVES sharingan um es später zu schließen. Shiki frisst alle Reserven. Keine reserven keine rundenkosten kein sharingan